审判长:留被告单位诉讼代表人在庭,把被告人王欣、吴铭、张克东、牛文举带下法庭。
(法警带被告人王欣、吴铭张克东牛文举带下庭)
(被告单位诉讼代表人在庭)
审判长:被告单位诉讼代表人,你对起诉书指控的事实和罪名有无异议?
快播公司:具体的话我不是当事人,以当事人和辩护人的意见为准。我公司不承认起诉书的指控。
审判长:公诉人向被告人讯问。
公诉人:传播公司是何时成立的?
快播公司:2007年12月。
公诉人:公司是什么性质?
快播公司:民营。
公诉人:经营范围是什么?
快播公司:互联网的技术开发。
公诉人:公司现在还在经营吗?
快播公司:现在没有运行了。
公诉人:你对于指控的事实和罪名有何意见?
快播公司:公司是无罪的,公司从成立以来到关闭都是从事技术研发的。
公诉人:审判长,我问完了。
审判长:辩护人向被告单位讯问。
各辩护人:没有问题。
审判长:把被告单位快播公司代表人带出法庭,带被告人王欣到庭。
(法警带快播公司代表人下庭,带被告人王欣到庭)
审判长:被告人王欣,你对起诉书指控的事实有何异议?
王欣:有异议,我认为公诉人的指控是不正确的,快播公司和我个人都不构成犯罪。对于指控的事实也有意见,起诉书上写的快播播放器和快播服务器不具备发布功能和搜索功能,快播是不具备传播属性的。
审判长:公诉人向被告人讯问。
公诉人:被告人王欣,你在快播公司是什么职务?
王欣:CEO
公诉人:其他被告人是什么职务?
王欣:有一个总经理和副总经理。张克东负责技术。
公诉人:快播公司的主要经营业务是什么?
王欣:快播的主营业务是播放器业务游戏业务和机顶盒业务。
公诉人:播放器业务靠什么盈利?
王欣:资讯广告和搜索引擎的合作以及会员的收入。
公诉人:起获的服务器中有大量视频,你怎么解释?
王欣:这个服务器是缓存服务器,是网民点播网络视频的时候自动缓存的数据,存储的是较大的碎片,后来是较小的碎片。这个在行业里是通用的做法,是为了提高服务质量,比如让用户不卡顿。
公诉人:起诉书上所述的快播软件被用户用作点播淫秽视频,你知道吗?
王欣:我们知道互联网上是存在不良信息的,上亿的用户里肯定是会有个别用户点播淫秽色情信息的。
公诉人:明确一下你是否知道用户用快播播放器点播淫秽视频?
王欣:不管是普通视频还是色情视频部有可能被播放器打开,这个行业里面会认为这个是会存在的。
公诉人:对此快播公司和你是否都是明知的?
王欣:对于播放器的具体使用不管是点播网络文件也好还是本地文件也好,我们是不知道的,对于可能有个别用户播放色情视频,这个是知道的。
公诉人:知道后你们快播公司是否采取了措施?
王欣:我们对于文件名进行了过滤,内部叫110系统,除此之外我们也有一个完善的举报系统。
公诉人:效果如何?
王欣:效果还是不错的。
公诉人:你是否知道具体屏蔽了多少文件?
王欣:不知道具体数据,屏蔽的应该有上千个。
公诉人:这些措施是什么时候开始的?
王欣:应该是在09年的时候就开始加入了,后来逐步完善。
公诉人:为什么你们公司在2012年以后两次受到行政处罚?
王欣:这个行政处罚和淫秽物品没有关系,主要是牌照和版权的问题。
公诉人:抽检的视频中有大既70%的视频都是淫秽视频,你怎么解释?
王欣:我也很奇怪,用户点播什么文件我们是不掌握的,快播在中国有上亿的用户,公诉书上的数据也许绝对数量很大,但相对数量就很小了。公诉书中的四台服务器是针对小区宽带的,小区宽带类似一个局域网,肯定存在盲点,这和传统的中国电信等是有所区别的。
公诉人:你是如何到案的?
王欣:我是在去济州岛下飞机后,被济州岛拒绝入境,我不知道是什么原因,济州岛的工作人员告诉我可以滞留或者去别的地方,济州岛的大使馆的人员告诉我国内有事情需要交代,让我返回国内。
公诉人:你解释一下你所谓大的碎片,是否接近一个文件?
王欣:接近一个文件。
公诉人:通过软件还原可以还原成一个视频吗?
王欣:可以,包括后来的小碎片也可以还原,数据都可以还原。
公诉人:如果一个视频文件,有可能一部分碎片会在北京的服务器里,一部分在其他服务器里吗?
王欣:有可能。
公诉人:碎片化对于公司经营有何好处?
王欣:是技术需求这么做的,与公司经营无关。
公诉人:你们屏蔽的都是和快播公司有关联的网站,你们是如何屏蔽的?
王欣:我们只是屏蔽了用我们软件播放该视频,不是屏蔽网站。
公诉人:审判长,我问完了。
审判长:辩护人有无问题询问?
王欣辩护人:快播公司涉案的视频点播系统,是由哪些软件构成的?
王欣:主要分为三部分:播放器端和资源服务器端,以及总的调度端。
王欣辩护人:你解释一下这个QSI是如何使用的?
王欣:第三方网站管理者可以将QSI下载到自己的电脑里,通过编辑视频得到了一个哈希码,也就是编号,他如果将编号粘到网上,网民就可以看见视频
王欣辩护人:这个QSI是否有发布功能,搜索下载播放功能?
王欣:没有。
王欣辩护人:如果不通过QSI,是否可以上传视频?
王欣:可以,可以通过其他软件上传视频。
王欣辩护人:一个不良视频的发布者可以不通过QSI上传视频,通过其他软件上传该视频?
王欣:是的。
王欣辩护人:请你陈述一下快播软件的功能。
王欣:最主要的功能就是播放,就像传统意义上的DVD。
王欣辩护人:快播软件是否有搜索功能?
王欣:有一个搜索入口,是为了方便用户设置的这样一个链接,点了以后可以弹出其他搜索网站,这提供了一种便捷的方式。
王欣辩护人:简要解释一下QSI视频发布者上传视频到网民看到视频的过程。
王欣:视频发布者在自己电脑上下载QSI,然后他自己下载相关视频,再通过QSI处理,将相关链接发布到自己的网站上,网民通过链接就可以看到视频了。
王欣辩护人:你此前所说的你们建立的110系统,是安装在什么地方的?
王欣:准确来说不是安装。它是嵌入到我们软件中的,不管是本地文件还是网络文件都可以监测。
王欣辩护人:关键字是谁提供的?
王欣:大部分是深圳网监提供的。
王欣辩护人:为什么还有不良视频被网民看到?
王欣:可能有的不良视频会绕开不良关键字,比如如果把文件名改掉就可以通过了。
王欣辩护人:除了110系统是主动防御外,还有其他手段吗?
王欣:还有就是通过举报,互联网上的信息太浩瀚了,最好的方式就是通过群众举报,不仅可以在快播举报还可以去相关部门举报。
王欣辩护人:既然110系统不能完全屏蔽相关不良视频,为什么不能采取专人来筛查?
王欣:快播有上亿的用户,每人观看的都是不同视频,这是不可能完成的任务。
王欣辩护人:关于你们的110系统,到目前为止,国家法律等有具体明确的管理办法吗?
王欣:据我所知没有专门针对工具类软件的互联网条例,都是我们自己完成的。
王欣辩护人:快播播放器可以在网上直接观看视频也可以观看本地视频,对于本地视频是否有监管?
王欣:我们对于本地文件有关键字的屏蔽。
王欣辩护人:除了采用关键字屏蔽以外还有其他方法吗?
王欣:我们也在开发基于视频关键帧的识别服务。
王欣辩护人:其他公司播放软件对于不良视频的屏蔽技术有哪些?
王欣:应该和我们差不多,目前没有其他更有效的方法。
王欣辩护人:既然存在不良视频的发布者,为什么你们没有要求用户实名制认证呢?
王欣:没有哪一家公司会让互联网的使用者实名认证,我们无法保证他上传的是什么文件。
王欣辩护人:这四台服务器的工作原理是什么?
王欣:这四台是缓存服务器,在网络中起提高服务质量的作用。文件被发布后,用户就可以在他的电脑上点播了,如果出现卡顿的情况,这个文件就会缓存到缓存服务器中。比如说这个文件有十个人点播,出现卡顿,我们会认为该视频有人点播,就会缓存到服务器。被缓存的文件也许会被他人点播,也许不会被点播。缓存服务器不是快播的必要系统。
王欣辩护人:如果视频状态良好,不会卡顿,缓存服务器是不会启动的,是吗?
王欣:是的。
王欣辩护人:就涉案四台服务器,你们是否收取费用?
王欣:我们不收取任何费用。
王欣辩护人:就涉案四台服务器,你们是否有其他收入?
王欣:没有。
王欣辩护人:你到韩国后没有被允许入境,韩国方面是否对你采取了限制人身自由的措施?
王欣:没有,我一直在滞留室,人身是自由的。
王欣辩护人:你说你当时买了一张回国的机票,你说一下相关情况?
王欣:当时大使馆的人员告诉我,我进不了韩国,在国内我有事情需要交代,我给警方打了电话。在我自己买的机票航班到来之前,警察就来了。
王欣辩护人:你是否知道你已经被通缉了?
王欣:不知道。
王欣辩护人:快播公司是否属于互联网信息服务企业?
王欣:快播是软件技术提供商。
王欣辩护人:你是否提供内容给广大网民?
王欣:不提供。
王欣辩护人:快播公司是否知道使用QSI的上传视频文件的人员?
王欣:不知道。
王欣辩护人:所有缓存服务器存储文件是以电子模式存储吗?
王欣:是以计算机语言形式存储的,是电子数据,不可能直接通过肉眼判断内容。
王欣辩护人:你是明知有人发布不良视频还是有可能出现这种情况?
王欣:有可能存在。
王欣辩护人:你们公司受到的两次行政处罚是否和你们的运营模式有关?
王欣:没有关系。
王欣辩护人:你们是否可以从技术上提前知道该视频是否是淫秽视频?
王欣:不可以,全世界的公司应该都做不到。
王欣辩护人:本案中对视频有三次鉴定,第一次鉴定做出后,是否给你看过?
王欣:没有看过。
王欣辩护人:第二次鉴定结果是否给你看过?
王欣:在审查起诉阶段没有看过。
快播公司辩护人:你们快播QSI这种平台是否是免费公开的?
王欣:是免费公开的。
快播公司辩护人:发布者通过QSI上传视频,是否会把视频本身发布到网站上?
王欣:不会,只有编码。
快播公司辩护人:文件在缓存服务器中是以一种临时格式存储吗?
王欣:是的,是data格式。
快播公司辩护人:这种文件如果你们要去审查或者观看,你们可以做到吗?
王欣:非常困难,要下载到本地,再转码,再肉眼观看。
快播公司辩护人:快播公司在12、13年的市场占有率是多少?
王欣:总的活跃用户将近四亿。
快播公司辩护人:每天的视频量是多少?
王欣:具体没有统计。
快播公司辩护人:快播公司在信息安全监管方面有无受到过政府部门的奖励和表扬?
王欣:我们升级屏蔽不良关键字的举措起到了很好的效果,受到了深圳网监的表扬。
快播公司辩护人:还有其他表彰吗?
王欣:我们快播公司是深圳驰名商标,快播软件是排名很靠前的优质播放器,也是装机必备软件。
张克东辩护人:你们公司都有谁了解快播的技术?
王欣:张克东可以说清楚,他是负责技术的副总,我也知道,大多数参与技术研发的人员都清楚。
张克东辩护人:QSI软件发布时包括的信息有什么?
王欣:有哈希码,还有文件名和文件大小。
张克东辩护人:这些数据站长是否可以修改?
王欣:文件名可以修改,文件大小如果修改了可能影响播放,哈希码不可以修改。
张克东辩护人:本案涉案的四台服务器是加速服务器吗?
王欣:据说是。
张克东辩护人:你们和谁有合作?
王欣:上和小区宽带运营商都有合作。
张克东辩护人:你们和大的运营商合作是否有费用?
王欣:需要给他们相关费用。
张克东辩护人:110系统屏蔽参数除了关键字还有什么?
王欣:还有网站的域名。
张克东辩护人:通过网站的域名如何屏蔽?
王欣:如果这个网站是110系统里屏蔽的网站,那么播放不了网站里面的任何东西。
牛文举辩护人:110系统是长期有效还是临时机制?
王欣:长期有效。
牛文举辩护人:涉案四台服务器是否接受110系统的制约?
王欣:接受。
牛文举辩护人:你说的服务器里的碎片文件,普通用户是否可以看到?
王欣:看不到。
牛文举辩护人:快播公司是否接到过有人举报服务器涉及淫秽视频的信息?
王欣:没有。
公诉人:审判长,公诉人有几个问题需要补充讯问。
被告人,按照你们软件运营的方式,如果被发布或者下载的视频,在没有举报或者被关键字屏蔽的情况下,还有其他有效的监管方式?
王欣:目前没有。
公诉人:如你所述,你们是一个技术研发的单位,你们已经知道你们软件特有的发布方式,相关的监管措施也有漏洞,为什么你们不去转型,为什么不停用QSI这个技术?
王欣:快播做的点播模式和世界其他点播服务软件是一样的,因为这个原因我们去改变公司的定位并不可取。我们认为技术本身并不可耻。
审判员:已经编码过的文件可以用其他播放器打开吗?
王欣:只能用我们快播的软件打开。
审判员:快播播放器有插入广告吗?
王欣:播放器本身没有插入广告,只有在弹出的资讯部分中有广告,资讯快播是快播的一个功能。
审判长:被告人,你说一下快播播放器和其他播放器有什么区别,有什么优势?
王欣:最大的优势是网络播放功能。
审判长:涉案服务器内容有大量的淫秽文件,你说是站长上传的,是由于有人点击它后援存的,这个过程是否有监管机制?
王欣:用通俗的语言说,用户在点播一个网络视频的时候,如果出现卡顿,系统会自动将该视频备份。这其中没有监管,也无法监管。
审判长:分布式存储的作用是什么?
王欣:使大文件的读取速度会更快。比如一个大的word文件,打开的时候会很慢,如果把这些文件分成很多小文件,打开就会很快。
审判长:为什么不把这些碎片存储到一个服务器里?
王欣:这是分布式存储的特征,如果有服务器损坏,还会有其他服务器可以使用。
审判长:在什么技术状态下会删除缓存的文件?
王欣:依据硬盘的大小,如果服务器快满的情况下,会自动删除一些老的,无人点播的文件。
审判长:据你了解,你们研发的软件或者系统放到互联网上供用户使用,国家有相关标准吗?
王欣:目前没有标准,但是开发系统要有技术证书。
审判长:辩护人补充询问。
快播公司辩护人:被告人,你提到你意识到了快播作为写一个公共的工具有可能被个别人利用,播放非法信息或者视频,你这种意识到知道了,是说可能有,还是说你们可以通过技术准确定位这个淫秽视频在哪里,在哪个服务器上?
王欣:我只能通过我的经验认为可能会存在。不能判断淫秽视频存在在什么地方。
快播公司辩护人:说一下你们快播公司的收入情况。
王欣:快播事业部收入有咨询广告收入、搜索引擎的合作还有部分的会员费用。
快播公司辩护人:会员是什么费用?
王欣:具有会员资格可以把看过的视频存储起来,速度更快一些。
快播公司辩护人:快播公司系统中,能够掌握这些站长资源文件的是否只有缓存服务器?
王欣:是的,其他的不涉及。
王欣辩护人:资讯窗口里的资讯信息是谁提供?
王欣:其他合作公司。
王欣辩护人:如果视频发布者将本地文件删除或者链接删除,这个文件即使缓存到服务器中是否也可以看到?
王欣:链接删除是看不到了,如果删除了本地文件短时间内可以看到。
王欣辩护人:是否只有通过110系统筛查以后才能进入缓存服务器?
王欣:是的。
张克东辩护人:为什么用户要选择快播服务器?
王欣:因为快播的播放效果比较好。
牛文举辩护人:同一个视频是否可以存在同一个服务器中?
王欣:很难判断,理论上是最好不存储在同一个服务器中。
王欣辩护人:客户要点播才能缓存视频?
王欣:只要触发就可以。